På Level 7 har det dykt upp en kommentatorstråd om de spelbloggar som nominerats till årets spelbloggar.
De som i första hand kommenteras handlar om Xboxflickan och Gaming Mama. I kommentarerna påstås bland annat att
Xboxflickan… nja. Bra att tjejspelare hamnar i rampljuset och så, men att hiva iväg en nominering åt henne? Bortsett från att hon är tjej är hon inte speciell alls (i sammanhanget alltså), förutom att hon gör pyssel med speltema. Hon är dessutom ganska sexistisk.
Nu skall vi se här. Bra att tjejspelare hamnar i rampljuset, men inte just den här tjejspelaren? Eftersom vad då? Hon pysslar! Och pyssel, mina damer och herrar (håll i er hårt nu), är sexistiskt. Jag läser med hakan nere vid knäna. Det är sexistiskt att pyssla.
ProtoNephilim, som skrivit kommentaren, får dessutom medhåll från Arsenik, som även hen tycker att
Det där med kvinnliga spelbloggare är svårt och jag tycker som du (om jag uppfattat dig rätt) att Xboxflickan knappast gör något för jämställdhet, snarare tvärtom, hon befäster rådande fördomar om könsroller. På något sätt så hamnar fokus på “det borde göras mer spel för tjejer”.
[…]
Fokus hos en jämställd spelblogg borde ligga mer på att inte befästa gamla fördomar om att tjejer gillar färgglada ponnys och dockskåp.
[…]
Jämställdhet är svårt från vilket håll man än kommer och det är minst lika vanligt att kvinnor befäster fördomar som män.
Suspekt drar till med den här kommentaren:
Jo, det sämsta man kan göra i kampen mot sexism och icke-jämställda förhållanden är i mina ögon att skuldbelägga enbart män.
Då ställer jag mig lite frågande varifrån skuldbeläggandet av män kommer ifrån? Inte från något som lästs på vare sig Gaming Mamas blogg, Ariez eller Xboxflickans blogg i alla fall.
Arsenik avslutar med:
Det är ju lika med Gaming Mama också. Hon påstår att hon skriver om kvinnligt spelande och tycker säkert själv att hon verkar för jämställdhet i spelvärlden. Hon spelar visserligen mycket GOW men det enda bloggen handlar om nu är jävla pyssel. Alltså man kan ju inte tvinga på folk intressen men å andra sidan så måste man också skilja på feminism och icke-feminism.
Det som är mest intressant i sammanhanget är så klart att vare sig Xboxflickan eller Gaming Mama är sexistiska. Tvärtom agerar de på tvärs mot vad sexism innebär. Läs själva:
Sexism (från engelskan sex, kön, och -ism, ideologisk riktning) eller mindre korrekt könsrasism, innebär fördomsladdad diskriminering, förtryck och utnyttjande av människor enbart på grund av könstillhörighet. Begreppet myntades av kvinnorörelsen i USA på 1960-talet som en parallellbildning till racism (rasism).[1] Det har sedan dess varit vanligt inom olika grenar av feminismen och är även föremål för lagstiftning och används inom socialforskning
Grunden till sexism ligger i den ideologiska eller religiösa föreställningen att naturgivna skillnader mellan könen ger dem skilda uppgifter i samhället. Förespråkare av termen sexism menar att detta i praktiken alltid leder till att ett kön underordnas, medan det andra får en förtur till maktpositioner och bättre levnadsförhållanden.
(Källa)
Pyssel och spel. Kan man hitta något mer överskridande? Kan man hitta ett bättre exempel på att det är helt okej både att göra något så “manligt” som att spela spel – hardcore games mind you – och att göra något så “kvinnligt” som att pyssla? I bägge de här bloggarnas fall handlar det om könsöverskridande beteende, men för att könsöverskridande beteende skall gälla som feministiskt (vad jag förstår av de här kommentarerna) måste det alltså ske på bekostnad av det som är kvinnligt i sammanhanget. Pysslet.* Samtidigt som ProtoNephilim också påpekar att det som gör Xboxflickan unik är det som är fel med bloggen. Kvinnor kan helt enkelt inte göra rätt.
Pyssel är enligt kommentatorerna typiskt tjejigt**, och just Gaming Mama och Xboxflickan befäster gamla fördomar genom sitt pyssel.
Av det här drar jag slutsatsen att det är helt okej att vara könsöverskridande åt det “manliga” (hög status, remember) hållet, bara man absolut inte associerar spelande (som ju är sååå manligt) med något som kan uppfattas som det minsta “kvinnligt” (sänk inte vår status!). Pysslar man är man kanske inte en gamer***? Men OM man pysslar OCH är en gamer, hur reflekterar det på resten av gamerkulturen? Kan det måhända vara så att den fasad som så omsorgsfullt målas upp krackelerar? Identiteten blir en annan om kvinnorna som är med i gamersamhället faktiskt ägnar sig åt något som kan stämplas som “typiskt kvinnligt”. Ja, förutsatt att det inte är “typiskt kvinnligt” ur ett annat perspektiv, det vill säga som booth babe eller in-game sexsymbol då, men det syftar ju bara till att förstärka gamla könsroller och stereotyper, precis som Emiz säger i sin kommentar.
Att pyssel dessutom inte skulle vara feministiskt, (eller hur tolkar jag Arseniks kommentar?) är ju helt uppåt väggarna. Varför kan man inte pyssla feministiskt? Det innebär ju knappast att man köper alla förlegade attityder som tidigare omgivit “typiskt kvinnliga sysslor”, eller är det på något sätt en del av pysslet?
Nåväl. Det är alltid lika spännande att se hur gamers tar emot kvinnor, och just den här kommentarstråden är ganska typisk för hur det ser ut på både bloggar och communities runtom i Sverige och även internationellt. Att avvika från gamerkulturen är att utsätta sig för normbestraffande kommentarer (som i det här fallet) eller beteende. Att vara kvinna i hardcoregamerkretsar är fortfarande normbrytande, och därför också ett potentiellt område för kontroverser. Skall jag vara helt ärlig tror jag att män som pysslat och bloggat om spel också hade utsatts för samma behandling, om inte värre (ja, om man inte bygger Big Sister-dräkter eller Snakefigurer då – manligt pyssel), eftersom det verkligen hade varit att ta ett steg åt sidan i gameridentiteten. Som en vän sade:
Det här är intressant. Två män – enligt avaterna – som säger sig förespråka jämställdhet pekar på två stora brister hos en “tjejblogg” om spel. För det första att den tar upp “pyssel” – implicit menat en typisk kvinnlig hobby (som yttermera visso tar tid från seriös gaming; det tar två timmar att göra en prälplatta och det är två timmar av förlorat spelande: Alltså måste en gamer bara ha ett enda mål i livet, att spela. Inte undra fan på att den arketypiska bilden av gamers är vuxna barn i smutsig t-shirt)
Det är just av den här anledningen som både Xboxflickan, Ariez, Gaming Mama och alla andra tjejer som spelar spel, och därtill har mage att blogga om det, behövs. Spel är inte en helig graal, spel är underhållning. Men tills vi alla kan se spel som något som angår alla så kommer vi att fortsätta ha en spelbransch som är ojämlik, som lyder under gamerdefinitionen som den ser ut idag, som inte lockar kvinnor, och som till slut kommer att bli så inavlad att den självdör.
————
*Hur många har sett det här?
Det här kvalificerar definitivt som pyssel i mina ögon, frågan är dock om det är mer legitimerat just därför att det inte handlar om att sätta pärlplattor (pixelgraphix FTW) utan istället om att bygga en “cool” dräkt? Om Xboxflickan eller Gaming Mama hade gjort varsin sådan här, hade pysselfrågan ens kommit upp då?
Men det kan ju knappast vara pyssel. Snake har ju en Playboy, och Playboy är definitivt Manligt.
Snake läser Playboy
*** Läs Gamermanifestot!
2010-02-23 at 15:33
Riktigt bra skrivit tycker jag.
Jag tycker varken att Xboxflickan eller Gamingmama är sexistiska överhuvud taget och att de har mycket pyssel på sina sidor gör dem bara extra trevliga att läsa eftersom jag gillar pyssel (Jag är kille). Jag pysslade faktiskt lite grann idag och skrev om det på min blogg. Så det är inte bara tjejer som pysslar.
2010-02-23 at 16:21
Intressant skrivet! Jag kom att tänka på att jag aldrig har läst om sådana här attityder mot inom-speligt pyssel (moddande, skinnande, kartskapande, etc.). Spontant känns det som att det faller inom den manliga pysselfåran, då det är kopplat direkt till spelandet på ett annat sätt. Har du några tankar kring det som du kan dela med dig av?
2010-02-23 at 16:23
Bra skrivet.
Man kan ju fråga sig om Xboxflickan och Gamingmama är skyldiga att propagera för jämnställdhet inom spelbranchen bara för att de är tjejer som bloggar om spel. Kan de inte bara blogga om spel, och göra det bra? Det brukade stå nåt i stil med “åsikter från ett brudigt perspektiv” på Xboxflickan.se. Det betyder väl från ett kvinnligt perspektiv? Det här tvånget att alla kvinnor inom spelbranchen alltid måste köra hela jämnställdhetssvängen känns ju lite overkill, kan jag tycka.
2010-02-23 at 16:51
Som jag skrev på Twitter: Det är lustigt att det är så provocerande att gamerbrudar bloggar om pyssel medan det är helt ok att gamerkillar bloggar om tits&ass, pistoler och sport jämte gamingen. Logik, någon?
2010-02-23 at 17:26
Själv ser jag likheter med de citerade personerna och tex denna post: http://discordia.se/?p=36
Det är PK att klaga på när kvinnor sticker ut och visar en kvinnlig sida. Problemet är bara att kommentatorerna ovan inte har lärt sig vilka beteenden som skall fördömmas (dvs att kvinnor som anspelar på sitt utseende är fel, emedan de som är “naturliga” är rätt). Istället fördömmer de allt de upplever som bejakande av en kvinnlig egenskap.
2010-02-23 at 17:45
Otroligt bra skrivet. Nuff said.
2010-02-23 at 18:35
Varför verkar det alltid som att det är något dåligt med att skriva om jämställdhet och gaming? Tycker jag läser mer om hur fel alla gör när de tacklar ämnet än om positiva svar som faktiskt kan tänka sig att göra något aktivt.
Med andra ord:
När ska folk sluta jiddra om jämnstldhet och börja trolla!
2010-02-23 at 18:36
för övrigt, mycket bra, intressant och viktig text!
2010-02-23 at 18:42
Det är intressant hur alla flammar upp när någon uttrycker sig lite väl i överkant.
Att “pyssel, mina damer och herrar (håll i er hårt nu), är sexistiskt” är en direkt logisk feltolkning av texten som är citerad ovan. Det står ingenstans att det är pysslandet som är det sexistiska. Det står att “Hon är dessutom ganska sexistisk”. Ordet “hon” pekar på Xboxflickan. Ordet “dessutom” pekar på något annat än det faktum att hon pysslar. Ordet “ganska” pekar på att det inte är 100% sexistisk hon är. För mig så är ganska någonstans mellan 30 och 60%. Just i det här fallet håller jag inte med alls.
Jag förstår inte problemet. Gamingmama skriver om kvinnligt spelande och om att vara mamma. Det står ingenstans att hon INTE skriver om NÅGOT annat. Jag har svårt att förstå att någon kan hänga upp sig så mycket på lite pysslande. Varför skulle man inte få blogga om sitt pysslande om det är det man gör just nu? Varför skulle man inte få blogga om det på sin spelblogg? Pysslandet i sig är ju spelrelaterat.
Jag tror att problemet ligger i puritanism och oförmåga till självgranskning, precis som Maria kommenterat. Vi får inse att om vi bloggar om saker kommer det alltid att komma skräniga och omogna fjortiskillar som tycker att allting är skit bara för att man inte är lika ren som de.
Men problemet är inte unikt för den här genren. Det finns mode- och fotobloggare där ute som får precis exakt samma behandling, fast av skräniga och omogna fjortistjejer när de bloggat “fel saker”. Där är rollerna helt ombytta. Förutom att det i båda fallen är tjejer som får ta skiten.
Det vi behöver inse är att könsrollerna är hårdare cementerade än vi tror. XF, GM och AZ är företrädare för ett bredare samhälle där flickor både får spela, pyssla och blogga.
Jag pysslar också, lägger pussel, löser kuben, lagar mat, diskar, städar, lagar trasiga kläder, målar dotterns naglar och ibland hinner jag spela lite spel också. Däremot har jag inte hunnit blogga på ett bra tag nu. Jag skulle kanske blogga mer och dra på mig lite av korselden?
2010-02-23 at 19:01
@GnomviD – Jag tror det beror på att moddande och kartritande fortfarande befinner sig inom en manlig domän, om man säger så. Du behöver vara kunnig inom de olika editorer du använder för att bygga kartor och levlar, och det är något som direkt kan nyttjas i spelet. Dessutom kommer gamerscenen i mångt och mycket ifrån demoscenen, som även den är sysselsatt med pyssel, men av ett tekniskt slag.
@Spenat – Nej, men tyvärr blir det ofta på det viset vare sig man som tjej och gamer vill det eller inte.
@Arvid – Det är vare sig rätt eller fel att anspela på sitt utseende. Det jag menar i posten du refererar till är att det är problematiskt, just därför att det är objektifierande. Egentligen har jag inget emot att tjejer klär av sig och visar upp sig. Det är bara bra att vara stolt över sin kropp. Det som däremot inte är bra är att få en stämpel på sig som någon som använder sitt utseende för att ta sig framåt, istället för att bli erkänd för den duktiga person hen är.
@Ela – När det blir okej för tjejer att trolla. Det är inte okej än. Det finns en kultur på nätet som inte tillåter att man är grov i truten som tjej. Skall skriva om det någon gång 🙂
@AntonYmer – Om du läser vidare i kommentarerna ser du att det är precis det Arsenik vill låta påskina. Att det är sexistiskt att skriva om pyssel. Och att det är särskilt sexistiskt när en kvinna skriver om pyssel. Eller vad sägs om det här citatet från nämnda kommentator: “Jag tror att typiskt “tjejiga” saker motverkar allt vad jämställdhet är.”
I övrigt håller jag med dig i din analys.
2010-02-23 at 19:29
Jag fick först samma intryck som AntonYmer – startinlägget lät verkligen inte som du tolkade det. Sedan kom resten och det hela klarnade.. Sån här attityd är självklart beklaglig och jag hoppas att den aktivt bekämpas även på de ställen ProtoNephilim hänger. Det finns inget som göder såna soppiga värderingar som en miljö där folk antingen håller med eller inte säger nånting alls.
Jag finner det samtidigt ganska roande (jag menar verkligen inte på ett bagatelliserande vis nu alltså) att ProtoNephilim och Arsenik tycker sig kan sitta och dra i trådarna om hur feminism ska utövas. Det känns liksom minst sagt främmande att en sådan kraft ska styras av föreskrivna direktiv (om mina fördomar stämmer är det dessutom två killar det rör sig om – så.. direktiv skrivna av män :D).
2010-02-23 at 20:10
Mycket bra formulerat och skrivet.
Vill bara föra till debatten att “Arsenik” normalt sett är betydligt klyftigare än så här. Jag tror och hoppas att han bara tänkt fel.
När det gäller “Proto” är han mer av ett klassiskt internet-troll och därmed lättare att ignorera även om det naturligtvis inte ska passera obemärkt eller obemött.
2010-02-23 at 21:51
Jag skulle gärna bara avfärda nämnda skribenter som idioter, men tyvärr verkar det ju vara ett relativt vanligt fenomen. Hur Angelica skulle vara sexistisk förstår jag bara inte. Det enda som jag kan komma på att det skulle kunna vara en liten basis för det argumentet är de gamernights som hon dragit igång bara för tjejer, när de kört Gears of War 2 osv. Men det förklarade hon ju när hon först tog upp det, att om hon inte gör den avgränsningen så dyker det bara upp en massa hormonstinna grabbar som blir helt “oooooooooooooooh, tjejer som spelar, ska vi knulla?”. Eller ja, min tolkning av beteendet iaf 😉
Men att kalla henne för sexistisk är bland det mest befängda jag varit med om. Jag förstår bara inte.
2010-02-23 at 23:35
Saxar man lite citat så kan jag hålla med om att det låter illa, läser man mer så kanske man förstår lite bättre vad jag menar. Jag kan nog erkänna att det var lite torftigt skrivet från början i mitt huvudinlägg.
Tro mig, jag känner mig inte det minsta hotad av att det rör sig kvinnor i min hobby, tvärtom. Jag har många gånger gått till förbannat hårda angrepp mot spelkulturen generellt för att vara en jävla pojkklubb där man ser mellan fingrarna på rena jävla hån mot allt vad jämställdhet heter bara för att ett spel är så jävla bra.
Nog om det.
Min poäng har aldrig varit att pysselbloggar är fel. Min poäng är att det är rätt jävla symptomatiskt att Level anställer en kvinna för att skriva just om pyssel. Jag tycker att man i princip bör kvotera in kvinnor i spelbranschen, i utveckling och inom journalistiken, men jag gillar inte när man sätter de positionerna lite utanför. Så uppfattar jag dem. Jag menade att problematisera över ett fenomen, för det måste man ju ändå se att det är. Jag kan givetvis ha fel, det här kan mycket väl vara vägen att gå för att uppnå jämställdhet. Jag är rädd att det försenar snarare än snabbar på jämställdheten.
Gillar ändå diskussionen och genomslaget. Vem kunde ana. Jag skulle uppskatta om folk läste lite mer av det jag skrev istället för att ta saxade grejer. Jag insåg rätt snabbt att första inlägget var korkat och att min poäng inte riktigt gick fram, därför försökte jag förtydliga.
2010-02-23 at 23:59
Jag har inte stenkoll på den så kallade bloggosfären: Finns det någon hyfsat känd spelblogg driven av en tjej som inte är nominerad?
2010-02-24 at 08:11
För att förtydliga inlägget en smula:
Jag hängde med i debatten på Level 7, och jag har läst Arseniks vidare förklaring av hur tankegången har gått och varför. Arsenik är dock inte den enda som har kommenterat. Med andra ord – debatten kretsar inte runt dina inlägg allena.
Trots det förändrar dock vidare inlägg från kommentatorernas sida inte min inställning eller problematiserandet av kvinnor som bloggar om spel.
För det första handlar det om att Ariez, EmmyZ, Gaming Mama, Xboxflickan, -STR/+CHA mfl faktiskt utgör en synlig del av den hardcorepublik som finns därute och som består av kvinnor.
För det andra handlar det om att mjuka upp den attityd som omger gaming. Enligt debattörerna (notera återigen att det handlar om mer än en person här) motverkar det jämställdheten om kvinnor skriver om något typiskt manligt – spel, i kombination med något typiskt kvinnligt – pyssel. Jag skulle vilja påstå att det ger precis motsatt effekt, i alla fall på de tjejer som läser bloggarna. Hos Gaming Mama och Xboxflickan (och för den delen med största säkerhet även andra tjejer som bloggar) får vi nämligen reda på detta: 1. det är okej att spela spel som tjej. 2. det är okej att behålla några av sina “kvinnliga” drag _även_ om man spelar spel.
Det här är nämligen en stor del av hela härvan. För att få lov att vara med inom gamerkretsar som tjej, måste du uppfylla en hel rad med krav som är ställda mot de krav samhället (normer) ställer på dig som kvinna. Det är alltså mycket svårt att införliva BÅDE en gameridentitet och en identitet som kvinna i samma människa. Det Xboxflickan och Gaming Mama gör är just den här syntesen. De normaliserar spel, även för en kvinnlig publik. De gör spel tillgängligt utan att för den delen dissa tjejer.
Alla är inte medvetna om att de är en del av en kultur som berättar för dem vad de får och inte får göra. Till och med vi som ÄR medvetna om det här förhållandet har svårt att alla gånger befria oss från det, eftersom omvärlden bestraffar oss när vi tar ett kliv ifrån normerna. Det är därför SAMTLIGA kvinnor som bloggar om spel är så grymt behövliga.
I det här fallet handlar normen om hur en gamer får bete sig, vad hon får tycka om, vad hon skall skriva om om hon dessutom råkar vara av kvinnligt kön. Hon får inte skriva om pyssel. Hon måste anamma alla de traits som gamers har annars gör hon fel.
Om jämställdhet är en ledstjärna, och om till och med kvotering är “rätt” – vad är det då som är så fel med att låta gamers vara gamers OCH behålla de intressen de har? Precis som Maria skriver lite längre upp i kommentarerna: varför provocerar det när gamers skriver om pyssel men inte om tits & ass och sport?
Jag förstår resonemanget bakom tanken att “tjejgamers” inte borde petas in i “pysselfacket”. Jag håller dock inte med om slutsatserna eller resultatet. Till det här bör läggas att det inte är någon som har tvingat vare sig Gaming Mama eller Xboxflickan att skriva om pyssel. Hade de däremot bloggat om polygoner och blivit tillfrågade om de kunde pyssla också, DÅ hade vi haft ett långt större problem.
Det här är en komplex fråga. Det finns inga rätt och fel. I dagsläget anser jag dock att det är bättre att tjejerna syns än att de inte finns alls. Spelbranschen har en jävligt lång väg att vandra. Det är här ett steg. Dissa inte det steget utan att vara medvetna om hur det påverkar gamerkulturen och i förlängningen de som bloggar om gamerkulturen.
2010-02-24 at 10:19
Frågan om jämställdhet är verkligen den största och viktigaste samhälleliga frågan för mig och jag skäms inte så lite över mina ursprungliga inlägg i debatten. Jag har fått en del välförtjänt kritik här och jag är skyldig de namngivna ursäkter. Jag tycker verkligen att frågan ska diskuteras men diskussionen ska föras på ett annat plan. Jag satte ribban med ett klantigt inlägg. Förlåt.
2010-02-24 at 13:49
@admin:
Efter att ha läst Arseniks redogörelse ovan torde du förstå vad jag menade. Arsenik försökte göra precis det du gjorde i “Kroppar i gamingsverige” men träffade helt enkelt inte rätt i ämnesvalet.
I övrigt har du helt rätt i dina analyser, allt skall självfallet vara tillåtet. Det är inte kvinnor som skall lära sig bli gamers utan uttrycket gamer som skall vidgas så det inkluderar fler.
2010-02-24 at 15:14
Som en slags metadebatt skulle jag vilja öppna följande frågeställning, nu när någon ändå öppnat maskburken* jämställdhet (ett ämne alla verkar tycka något om):
Ska en gamer uppfylla den rådande majoritetens dominerande norm för att kunna nå en position där gamern “tas på allvar”?
Översatt i relation den postning Arvid hänvisar till – http://discordia.se/?p=36 – betyder detta: Ska (kvinnliga) gamers uppfylla den rådande (manliga) majoritetens dominerande norm (dvs den att kvinnor först och främst måste accepteras baserat på utseende, sen på kompetens, emedan manliga gamers bara behöver uppfylla kompetens) för att kunna nå en position där (den kvinnliga) gamern “tas på allvar”?
Metadebatt, som sagt.
För, oavsett enskildas ursäkter eller andras förlåtanden, så kvarstår faktumet att en kvinnlig gamer i första hand är en kvinna, i andra hand gamer.
2010-02-24 at 15:17
*: Ni anar inte hur många det finns som blir besvärade av att behöva diskutera jämställdhet. Det munnen talar är hjärtat fullt av, är ett ordstäv som inte längre är alldeles korrekt, eftersom det ofta, påfallande ofta, snarare är Det fingrarna skriver är hjärtat tomt på.
(Äsch, nu gör jag det igen. Häller högoktanig bensin på en eld alla vill släcka. Dumma mig. Bad man, bad bad man.)
;P
2010-02-24 at 16:02
Jag kan inte hålla mig härifrån nu. Efter att ha läst på Level 7 och i bloggarna skrivna av inblandade parter så tycker jag mig sakna en viktig komponent här.
Sedan när blev spelande allmänt accepterat av den så kallade “mogna” och “vuxna” världen. Jag är snart 40 år gammal och blir ofta ifrågasatt för mina barnsliga val i livet och att jag tycker att det är kul att göra något så enkelt som att spela rollspel, figurspel, kortspel, sällskapsspel eller spel online. Debatten om flicka och pojke i spelvärlden är därmed inte så viktig i mina ögon. Att jag vill bli accepterad för mig själv och att man kan ta mitt intresse för vad det är oavsett vilken politisk inriktning eller sexuell läggning jag har. Vi är alla människor och de flesta av oss som håller till på spelforum gillar just att spela.
Det räcker ganska långt tycker jag.
/Magnus
2010-02-24 at 16:50
HulleMan (Magnus):
Om du spelar rollspel fungerar det här tankeexperimentet:
Hur blev du bemött som 40-årig kvinna, som ägnar en stor del av din fritid till spel? Låt oss säga Modern Warfare 2?
Din upplevelse är relevant, men den neutraliserar på intet sätt den upplevelse tjejer, som förutom att vara tjejer också spelar, möts av. Dvs att de i första hand är tjejer (men bara får vara det OCH spelare om de OCKSÅ uppfyller den normerade uppfattningen om “tjejer”; de kan aldrig vara bara spelare. Inga pärlplattor släpps över tröskeln, s as.)
Som rollspelare har du säkert besökt ett och annat konvent – hur är den allmänna uppfattningen om, och bemötandet av, tjejer, i en sådan miljö? Hur spelar du själv dina eventuella kvinnliga spelpersoner?
Det här är abstrakta hypotetiska resonemang som i sig kanske inte ses som särskilt viktiga i en faktiskt debatt, men de visar på en viktig sak: Föreställningar om kön. Och dessa föreställningar är vad som i slutänden bestämmer om det blir Palle eller Emma som får lead på nästa MMO från Activison, eller blir “årets spelblogg”.
Eller, gu’bevars, möts av ett “jaha, så du köper gamecards?” nästa gång hon går in på en butik för att köpa ett 60 days prepaid åt sig själv.
Men, som sagt, din upplevelse är lika relevant som Admins på den här siten. Det du pekar på är i sig samma strukturella “förtryck”, som återfinns i relationen manliga vs kvinnliga spelare. Jag är också 40 och jag får också en släng av din slev – dvs att jag inte “har vuxit upp” än. Vilket i sig är ytterligare en normerande struktur vi alla tvingas in i, vare sig vi vill eller inte. Nämligen den att en “vuxen” inte ägnar sig åt fåniga saker som “spel”.
Så på så sätt är du – och jag, som är 40 och ägnar timtals per dag åt WoW – lika utsatta som Gamingmama. Därför att vi inte nödvändigtvis gör vad FÖRESTÄLLNINGEN dikterar, utan vad VI tycker är roligt 🙂
Ge aldrig upp spelandet. För om tillräckligt många under tillräckligt lång tid insisterar på att göra det de anser viktigt, så förändras i slutänden själva samhällsstrukturen. Och har du barn, som vill köpa ett spel, men inte vågar för att det kanske är ett “tjejspel” eller “killspel”, så minns detta:
Det finns inga tjejspel.
Det finns inga killspel.
Det finns bara spel.
🙂
2010-02-24 at 18:09
Angående min kommentar (“Jo, det sämsta man kan göra i kampen mot sexism och icke-jämställda förhållanden är i mina ögon att skuldbelägga enbart män.”) på Level 7 som du citerar: den är högst allmän och har inget med någon tjej eller killes spelblogg att göra.
Jag har ingen klar uppfattning om hur ofta enbart män skuldbeläggs för sexism och bristande jämställdhet, men det är min övertygelse att det är vi som samhälle som bär ansvaret och att kvinnor generellt har lika stor skuld som män för att skeva könsroller upprätthålls.
/Joakim Magnå/suspekt (feminist och stolt över att upprepade gånger genom åren tagit en feministisk ståndpunkt i recensioner, krönikor, foruminlägg och andra diskussioner)
2010-02-24 at 19:38
@Joakim, även för män är väl det första steget att se ut som en gamer (gamer=datanörd). Ser du ut som en respektabel medborgare som klippt sig och skaffat ett jobb antas du inte tillhöra denna subkultur.
2010-02-25 at 09:22
Joakim Andersson:
Vad jag försöker belysa i mitt lilla inlägg var att debatter som denna och andra i dagens forum oftast blir trånga. Vi fokuserar den mesta av energin på det problem som drabbar mig som en minoritet. Denna minoritet är utsatt för någon form av förtryck och detta måste stoppas. Hur vi nu gör detta är ju faktiskt en av de viktigare och mest intressanta delarna i hur man blir av med alla former av förtryck. Det finns nog inga strukturer och givna svar, men. Nu kommer jag till det jag tycker är viktigt och som många gånger är något vi missar. Förtrycket mot mig om jag är kvinna eller man, atesti, kristen eller muslim är alltid i mina ögon oviktigt i förhållande till att vi alla förtrycks som människor först.
När vi då börjar behandla ett fall som förtryck av minoritet blir det oftast något vi försöker lösa genom att ge dessa personer särbehandling eller att vi försöker ge dem fördelar för att ta bort de nackdelar som ligger till grund för förtycket. Det som oftast händer utan att man vill det är att man skapar omvänt förhållande mot eventuella motparter. Att istället behandla oss alla som människor och att ta upp mina rättigheter på samma villkor oavsett vem man är.
Innan jag kommer till nästa punkt tänkte jag svara på några av de frågor du ställer.
Jag möter relativt ofta tjejer som bara är spelare, exempelvis när jag varit deltagare på konvent. Visst är det så att det finns färre kvinnor än män på dessa platser, men jag skulle direkt säga att det inte alls är så att jag eller vi som är där behandlar varandra olika. Vi blir däremot behandlade som grupp som “nördar” och vi är ju lite konstiga. Det är ju allt från att om man spelar rollspel är man ju livsfarlig. Varje år jag varit deltagare eller arrangör på Lincon så har det inträffat något liknande. Ett år hade polisen alkotestkontroller för man misstänkte ju denna “hemska” företeelse, via föräldragrupper och politiker, för att intaga mängder av förbjudna substanser. De fick noll träffar av alkohol och eventuella andra droger i denna test. En av poliserna som fick mig att blåsa bad nästan om ursäkt, då han ju när han kom dit hade samma misstänkar. Efter att ha träffat oss alla och pratat med oss under några dagar insåg han att han skulle kunna lämna sin son som var minderårig i vårat sällskap utan att vara det minsta orolig. Vi som spelare ses oftast som något konstigt, då man ju sällan har någon korrekt information om oss. Ett annat år hade man lokalnyheterna på plats som hade fått ett hett tips om allt spelmissbruk som fanns på Lincon. Nu visade det sig att den expert man hade anlitat var expert på spelmissbruk som är relaterat till spel och dobbel, alltså inte spel som jag normalt håller på med. Det hela reportaget gick käpprätt åt skogen och floppen var stor ur mitt perspektiv. Den visade dock på en viktig sak som samhället oftast gör. Den att vi alla som spelar rollspel är finniga unga tonåringar som inte passar in i samhället. Det var så vi speglades. Det mest intressanta var ju att man hade intervjuat en hel mängd med olika personer som inte var just unga finniga tonåringar i reportaget och visade detta i detsamma. Det blev liksom inte samma effekt som de hade tänkt. Arrangörets ordförande var ju kvinna och hon syntes hela tiden i reportaget med sin närmaste medarbetare som också var just kvinna. Jag har nog aldrig tänkt tanken att vi diskrimineras som minoriteter utan just som människor. De tjejer som var på konventet blev lika förnärmade av detta som jag blev då jag iofs kanske en gång var ung och finnig.
Vi som varit med ett tag känner ju till hur det ser ut i tidningarna ibland om de där “farliga” spelen som skapar monster. Vår ungdom förfaller och så vidare. Att föräldrarna till dessa barn som tagit skada inte förstår sig på vad de pratar om är ganska uppenbart för mig, men det är inte det för resten av samhället. Detta är saker som vi som spelare oftast möter. Jag ser ingen skillnad på detta för att jag är man. Tycker och tror vi att detta gör skillnad beroende på vad jag har för kön?
Oavsett vad jag spelat för karaktär när det gäller rollspel så anser jag att det finns chanser att lära sig lite. Man får tänka igenom vad och vem man skall vara. Jag vill inte alls säga att jag gör rätt, men jag tror heller inte jag gör fel. Jag spelar ju en roll. Att hitta den innebär att jag behöver tänka och det är oftast bra för alla.
Om vi skall gå på detta med vikten av bra spelbloggande så är jag säkert långt från någon expert på vilken blogg som är bra eller inte. Kön har dock inte ett jävla dugg med det att göra. Är bloggen bra så bryr jag mig inte om vem som skriver. Vad skall den innehålla då? Väldigt svårt och väldigt subjektivt då mina upplevelser och dina inte är desamma. Visst finns det konventioner och i vårat samhälle så lärs vi att tycka vissa saker. Många av dem som jag tycker jag visat ovan är ju felaktiga. Det enda sätt vi kan komma runt dem är att agera på rätt sätt. Du måste alltså ifrågasätta samhället runt omkring dig och tänka själv. Enkelt. Eller hur? ! 🙂
Dina slutsatser kan jag ju bara hålla med om. Det är ju så att det inte finns olika typer av spel. Det finns en mängd olika spel. Vissa är bra vissa är dåliga och det är väldigt subjektivt. 🙂
/Magnus
2010-05-21 at 14:19
Intressant har ej hört om Xboxflickan innan jag läste detta!