Idag (igår?) på svenska FZ.se dök en krönika om den svenska spelbranschens intresse för jämställdhet upp, och intresset är enligt krönikan stort. Det jag tänker prata om är dels något jag läste i krönikan och dels de kommentarer som förekommer på FZ. Anledningen till att jag postar här och inte på FZ i kommentarsfältet är dels för att jag har mer utrymme att förklara, förtydliga och länka och dels för att jag inte tror (jag kan ha fel) att debattklimatet på FZ är särskilt hälsosamt för mig. Jag är trots allt uttalad feminist och det är nog för att diskvalificera mig från att ha åsikter i vissa frågor, särskilt de som har med jämställdhet att göra, paradoxalt nog.
Jag har kämpat länge med jämställdhet inom spelbranschen. Att det finns en nyvaken debatt på ämnet gläder mig mycket. Det är en förändring som har kommit de senaste två åren. Det finns fortfarande stort motstånd mot jämställdhet inom vissa kretsar inom spelkulturen, men företagen börjar se ljuset och det ser jag som en stor vinst för kvinnorna inom branschen.
Att Hideo Kojima möter motstånd när han postar en bild på en rumpa på twitter och säger att han vill ha mer cosplayande kvinnor genom att göra sina spelpersoner mer sexiga är ett framsteg. För ett par år sedan hade hans tilltag knappt uppmärksammats ut mer än perspektivet ”åh, Hideo Kojima twittrade en bild på Quiet”. Det har hänt mycket. Vi har inte kommit så långt på det praktiska stadiet, men debatten har åtminstone tagit fart. Jag skulle nästan kunna drista mig till att säga att det egentligen inte har någon betydelse vilket innehåll debatten har just nu, bara att den lever är en framgång, bara att det finns ett motstånd är en enorm vinst.
Trots det är det vissa punkter som jag upplever som problematiska när de tas upp, särskilt i spelsammanhang. Det finns en rad standardkommentarer en alltid möter i jämställdhetssammanhang. Det kvittar egentligen om det handlar om spelbranschen eller något annat område, argumenten är desamma. Det är tröttsamt att alltid behöva försvara dels feminismen (vars definition i somligas ögon är att jämställa med manshat och extremism) och dels kvinnors vara i spelbranschen och spelkulturen. Jag skall göra det en gång till. Jag har gjort det så många gånger tidigare, men what the heck? En gång till. Det kanske blir stråt som bryter kamelens rygg, gnistan som antänder luntan etc.
Låt oss börja.
Ägna er åt riktiga problem istället
Hur ska man kunna ta en svensk feminist på allvar? Finns väl ingen mer utskrattad grupp människor på planeten just nu? Allt är vita svenska mäns fel, trots att vi är dom mest jämställda i universum just nu.
Ta eran kamp till mellanöstern eller Afrika. Där behövs ni. Jaga spöken här hjälper ingen.
Utvecklarna väljer väl själva vilken karaktär dom vill ha? Varför är det så otroligt viktigt att varannat spel ska ha kvinnlig huvudkaraktär, det är bara ett jävla spel… Feminister i västvärlden är verkligen helt hysteriska.
Hjälp de kvinnor i MENA-länder som utsätts för verkligt förtryck istället för att “Det finns en lättklädd kvinna här! NER MED PATRIARKATET”
Den här kommentaren är rätt vanlig, det finns fler exempel i tråden än dessa två.
Hur det kommer sig att en person, som jag förutsätter redan är i en priviligierad ställning, tar sig rätten att bestämma vad jag skall lägga min tid på, vad jag tycker är viktigt är att förstärka sitt privilegie ytterligare. Jag får alltså – som engagerad gamer och feminist – inte ägna mig åt att lösa det jag upplever som ett problem. Det skall den här personen bestämma åt mig istället.
Den här kommentaren verkar dessutom för att trivialisera det jag upplever som problematiskt. ”Jaga spöken” och ”verkligt förtryck” är knappast kommentarer som säger ”jag lyssnar och tar dig på allvar”. Att dessutom bygga en halmdocka i form av att påstå att alla feminister implicit tycker att allt är vita svenska mäns fel hjälper inte direkt argumentet. Inte heller hjälper det att påstå att vi är hysteriska eller att vi överreagerar på lättklädda kvinnor. Att vi vill ha varannan spelarperson till kvinna i spelen är också ett så kallat halmdockeargument. Det är ingen som har påstått det, men det får oss att framstå som oresonliga (å andra sidan, är det så oresonligt?) och krävande.
Tjejer passar inte för/ vill inte göra spel/ vill inte spela spel
Kvotering är inte Jämställdhet.
Varför inte satsa mer på att tjejer studerar för att bli spel utvecklare, lyft fram det istället.
Att mer män utvecklar spel, är för att det är mer män i utbudet. Det går inte magiskt att trolla fram mer utvecklare som är kvinnor. Slår vad att alla utvecklare vill ha mer av det motsatta könet på sina arbetsplatser, men det finns ingen med erfarenhet och dålig utbud.
Det är exakt samma sak när det kommer till spel, det är större efterfrågan för skäggiga manliga space marines som slaktar aliens.
Okey, men var är alla dessa SVENSKA ojämställda spel? Kvinnor är underrepresenterade i spel för att kvinnor inte utövar yrket/passar i rollen för den största spel genren; action. Det handlar inte om jämställdhet.
Okej. Och vilka egenskaper är det som behövs för att göra actionspel? Jag sitter nämligen och gör ett nu och jag har inga särskilda egenskaper som skiljer mig från andra kvinnor. Om det är en kuk jag behöver för att göra actionspel så är jag tragiskt nog okvalificerad. Men om det handlar om professionalitet och yrkeskunnande så är jag minst lika skicklig som mina manliga kollegor, skickligare ibland. Så vilken är den där magiska egenskapen? Kuken?
För de av er som undrar så finns det inte några specifika mjuk- eller hårdvaror som kräver kuk för att manövrera på arbetsplatser där en utvecklar spel.
Att vara en skicklig projektledare, programmerare, grafiker, designer etc kräver heller inte spelvinklade utbildningar (eller kuk). Jag började min karriär som industridesigner och gick sedan över till speldesign. Design som design. Det handlar om samma grundläggande kunskaper. Det tar ett tag att vänja sig vid branschen, visst, men det gör det med alla branscher.
Vad det gäller utbildningar så är det inte en slump att jag har jobbat mycket nära många svenska utbildningar för att hjälpa dem på traven, agera förebild etc. Men det är svårt att få tjejerna att stanna kvar bland den sunkiga grabbigheten, som tyvärr inte är begränsad till delar av FZ.ses kommentarsfält utan som finns i hela spelkulturen. Det inkluderar allt från spel till utvecklare och har så klart även det graderingar.
Jag känner mig så angripen!
Jag upplever att det är svårt att föra en lugn diskussion utan att vissa kvinnliga feminister i branschen gör påhopp som får det att kännas som om de tror att man är en kvinnohatare.
För det första är det viktigt att förstå att de flesta som pratar om jämställdhet och som är feminister pratar ur ett strukturellt och intersektionellt perspektiv. Det betyder att vi är medvetna om att det finns strukturer i samhället som även vi samverkar till att upprätthålla. Det betyder att vi vet att det är svårt att se sitt eget privilegie. Det är för det mesta inte ett angrepp på dig personligen.
För det andra är det även viktigt att förstå att grupper som inte är priviligierade i samhället (och där ingår oftare än inte kvinnor) redan är vana vid att anpassa sig efter de priviligierade. Det är något de (vi) blivit uppfostrade med. Det innebär att så fort du plockar fram ”påhopp”-kortet så blir vi väldigt försiktiga. Vi har nämligen lärt oss att om vi framstår som aggressiva så drabbas vi av desto hårdare motangrepp. Det är därför du sällan ser recensenter som Kerstin Alex. Hon är kompromisslös och kick ass, men hon får också ta mycket skit för det. Anita Sarkeesian får inte ens vara kompromisslös. Om en lyssnar noga på vad Sarkeesian säger så är hon mycket försiktig med att lägga in värderingar i det hon pratar om. Ja, om du LYSSNAR så hör du det. Lovar.
När du därför säger till oss att vi hoppar på dig som är priviligierad så drabbas vi av dåligt samvete och ibland skamkänslor därför att vi har blivit tillsagda sedan späd ålder att vi inte har rätt att bli arga. Det är ett jättebra sätt att få tyst på debatten och bara låta din röst höras. Har du funderat på hur du påverkar debatten själv? Hur du uttrycker dig och om sätttet du uttrycker dig på påverkar din omgivning? Inte? Det måste vi tänka på hela tiden om vi vill undvika att inte tas på allvar, bli anklagade för att hata män, bli förföljda och trakasserade.
Vi är redan jämställda i Sverige och det behövs ingen kvotering.
– Jag har hand om rekrytering till mitt team och jag kan definitivt säga att om en kvinna och en man har samma meriter skulle jag ta in kvinnan. Det handlar inte om kvotering utan helt enkelt om sunt förnuft. Att vara kvinna är nämligen meriterande i sig.
Bara jag som tycker det här låter riktigt fel? Tänk om man byter ut kön mot hudfärg så förmedlar det fortfarande samma budskap.
– Jag har hand om rekrytering till mitt team och jag kan definitivt säga att om en vit man och en svart man har samma meriter skulle jag ta in vita mannen. Det handlar inte om kvotering utan helt enkelt om sunt förnuft. Att vara vit man är nämligen meriterande i sig.
Är det inte sexistiskt att om en kvinna och en man som har samma meriter och du anställer kvinnan på grund av att hon är kvinna?
Det faktum att hon ger favör till sitt eget kön gör det ännu mer avskyvärt, bristen på ramaskri i pressen för denna typ av uttalande och agerande är fruktansvärt frustrerande. Feminism för jämställdhet? Ja visst..
Ja, vad skall en säga. För det första tyder den första kommentaren på att personen inte förstår det där med privilegie. I spelbranschen hade det inte varit den vite mannen som hade fått jobbet om det hade kvoterats, utan den svarta (och jag ber för övrigt om ursäkt om jag är hopplöst okänslig i och med att jag skriver ”svart”. Jag har dålig koll på korrekta benämningar när det gäller etnisk tillhörighet – ett tecken på mitt eget privilegie). Det andra en måste förstå är att kvotering INTE innebär att ta in personer som är inkompetenta baserat på kön, etnisk tillhörighet etc, utan att av två likvärdiga sökanden med olika bakgrund ta in den som är underrepresenterad på företaget.
Med den andra kommentaren i åtanke kan en då fundera på om det inte är minst lika avskyvärt frustrerande att den svenska spelbranschen till 86% består av män och att det tyder på att män oftare ger favör till sitt eget kön än kvinnor gör.
Näe, man kan inte bo kvar i det här landet längre
För varje artikel jag läser om “jämställdhet” och feminism i spelbranchen, desto sugnare blir jag på att emigrera till Japan.
Den här könsfixeringen är inte hälsosam, jornalister och politiker måste släppa den här besattheten.
Som tur är för dig finns det fortfarande platser kvar i världen där ”män är män”. Vi som inte har privilegiet att kunna flytta till en annan kultur för att bli respekterade som människor tycker att det är trevligt att debatten förs och att samhället håller på att förändras, även om det går långsamt.
Med andra ord – vad får dig att tro att världen är centrerad runt just dig och att du skall ha rätten att bestämma vad som diskuteras, vart det diskuteras och när det diskuteras? Åh, just det. Privilegiet…
Sanningen är den att vi inte har någon skyldighet att hålla tyst. Vill vi prata om jämställdhet och spel så kommer vi att prata om jämställdhet och spel. Du har rätt att ifrågasätta det, javisst, men det betyder inte att din världsbild är den enda sanna.
Diskvalificera kunniga källor
Du behöver ju inte läsa, ännu mindre kommentera…
Men det är en jävla massa hycklande inom den här debatten, inte minst från denna Anita som jag varit tvungen att lära mig om då jag knappt hört namnet före krönikan förra helgen.
Efter att ha läst och hört folk belysa hennes opålästa uttalanden och hycklande inställning till våld och jämnställdhet så kan jag inte annat än önska att hon verkligen kunde hålla tyst och lämna över ordet till någon som verkligen står för det som sägs.
Hon är en dålig förebild och ingen som jag vill ska ha något inflytande på vad som händer med spel i framtiden.
klart det är fredrik eriksson som skriver detta… lika blåst som Anita Sarkeesian… undra om man får tycka så utan att bli mobbad?
finns bara en sak göra och då är det att se till att alla män i spelen är små och spinkiga och att tjejerna räddar männen men tjejerna får absoult inte ha stora bröst!
Ja, det är hur lätt som helst att hoppa på folk och säga att de inte vet något. Jag har ännu inte sett någon motsvarande så genomgående och grundläggande analys som motsäger Anita Sarkeesians slutsatser. Jag har heller inte sett forskning som motbevisar de grunder hon bygger sin research på. Och det beror inte på att jag är en hopplös fangirl.
Det som händer när den här typen av argument dyker upp är tolkningsföreträde. Som en av de priviligierade känner du dig priviligierad nog att bestämma inte bara hur Sarkeesian skall presentera sin forskning utan också om den är korrekt (enligt din världsuppfattning). Det är ytterligare ett tecken på hur världen är centrerad runt dig och din upplevelse.
Men det är historiskt korrekt
Men i samtliga fall är anledningen till att soldaten är en kvinna en historia i sig som kräver både exposition och tid osv att förklara. Att en löst sammansatt rörelse idag jobbar ideologiskt för att företag skall lägga ned möda och tid till detta i favör för ett av könen finner jag skrämmande. Om vi nu skall göra detta, är det inte mer en rätt att vi gör samma sak för svarta, homosexuella och asiater, funktionsnedsatta osv. Om vi skall börja lobba för att företag skall hitta _ursäkter_ att sätta karaktärer i situationer som normalt inte karaktären i fråga är representerade i så för att vara intellektuellt ärliga och förnuftiga bör vi då gå hela vägen och skapa PK riktlinjer för media och kultur att följa så media och kultur speglar en PK värd och inte värden som den är, för det är ljust vad ni försöker göra med kvinnor. Titta över eran position, det är åt de hållet ni är på väg.
Det finns sexism i spel värd, jag håller med om, _99% är dock från eller relaterat till japan_ att problematisera kring antal kvinnliga karaktärer, mario osv är strunt prat.
Historiskt korrekt schmistoriskt korrekt. Det är ett SPEL! Du kan hitta på VAD SOM HELST! Historiskt korrekt är bara ett svepskäl och på precis samma sätt som spel reflekterar kultur kan spel skapa kultur. Bläh. Jag orkar inte ens argumentera om det här. Jag har gjort det förr.
Men gör era egna spel då/ jag ser inte problemet/ what about the menz?!
Bara en liten tanke som slog mig. Det pratas i stort sett enbart om att det ska vara kvinnliga spelbara huvudkaraktärer.
Varför är det ingen som tar upp att i stort sett alla fiender man dödar i spel är män? Hur skulle alla kritiker ta till som om ett spel som Tomb Raider vore tvärtom?
Att huvudkaraktären var en man som sprang runt och enbart sköt ihjäl kvinnliga fiender?Skulle det tysta jämställdhetsdebatten, eller skulle en annan sorts diskussion blomstra upp?
Du är på helt rätt spår för att det är inget problem pga att det handlar om att en utsatt kvinna skulle skjuta förövare, det kan inte vara något fel
Vi män ser inget fel med det dock så skulle ju “ett visst folk” vilja blåsa upp sig när det är en manlig kvinnordräpare simulator!Orkar inte ge mig in i en sådan diskussion egentligen för spel är spel och jämställdhet existerar redan i dagens samhälle till 100% bara för att någon vill ge en karaktär i ett spel större än B kupa så är man sexistisk och vill bara kasta bajs på kvinnor…
Personligen gillar jag att rädda kvinnan i nöden, för att jag har en stor känsla att vilja skydda personer jag älskar, och vill inte att den genren ska försvinna för att en grupp inte tycker det är jämställt, istället tycker jag att dom som är emot denna genre tar saken i sina egna händer och skapar någon genre som dom anser vara mer jämställd.
Istället för att ta bort så borde det läggas till.
Finns det något spelföretag med enbart anställda kvinnor?
Det hade varit intressant att se hur deras produkt hade sett ut. Nu är det ju som så att vi män välkomnar kvinnorna in i våra spelföretag och produkterna blir mer jämställda på så sätt. Men finns det något kvinnligt företag som istället tar in män för att få det mer jämställt eller finns det inget kvinnligt spelföretag för att ingen utgivare anser det belönande nog, eller finns det inget kvinnligt spelföretag för att dom inte är kapabla till att skapa ett? <- Låter värre än vad jag menar. Varför skulle kvinnor vilja dras med oss män om dom nu skulle kunna skapa egna spel. Det verkar som att männens personliga åsikter måste ändras för att kvinnorna känner sig inte tillräckligt jämställda. Men om dom skapade sina egna spel skulle dom inte behöva forcera sina personliga åsikter på männen men ändå få ut spel som är kanske mer eller mindre är mer jämställda för kvinnor. Förhoppningsvis skulle dessa spel också vara annorlunda än männens skapta spel vilket skulle gagna oss som vill ha mer variation inom spelvärlden. Jag anser att inget är rätt eller fel när det kommer till personliga åsikter. Men att forcera sin åsikt på någon annan är fel vare sig det är om jämställdhet eller annat. T.ex. så är jag positivt inställd till död i verkligheten, medan andra ser det som en tragedi. Jag anser att världen är i obalans och att det är oss människors förökande som är det absolut största hotet. Då anser jag att mera död resulterar i en mer balanserad värld. Självfallet är död i sig väldigt hemskt och sorgset, jag skulle aldrig gilla att en nära till mig går bort, men jag kan även se de positiva delarna av det även om dom är små. Många ser detta tänk som egoistiskt 'att jag inte tänker på med människorna' men jag tycker att dom som inte ser det på mitt tänk är egoistiska 'att dom inte tänker på jorden och balansen mellan natur och människan'. Jag kan bara förmedla min åsikt men jag får inte forcera den.
En guldgruva för kvinnliga utvecklare borde vara att dar igång en kickstarter för att skapa spel inriktade mot kvinnliga spelare. Pengarna borde rulla in.
Tyvärr är det så att oavsett hur en vrider och vänder på det så är kvinnor i minoritet i spel. Både i spelen själva och i spelbranschen. Det betyder att inga utav de föreslagna ”lösningarna” är särskilt bra.
Att skapa ett spel där en manlig spelarperson gick runt och dödade kvinnor är att missbruka en maktsituation. Det betyder inte heller automatiskt att det är bra för en kvinnlig spelarperson att gå runt och döda män. Faktum är att den bästa lösningen vore att ha en blandad skara fiender. Det betyder nämligen att fienderna inte särskiljs på grund av kön, utan behandlas lika. Sedan går det så klart att diskutera våldsinnehåll i spel överlag, men det är kanske en diskussion för ett annat tillfälle.
Att behandlas lika, oavsett kön, hudfärg, sexualitet och så vidare är vad jämställdhet går ut på. Men det innebär också att kvinnor i spel inte objektifieras, inte ses som belöningar för genomförda uppdrag, eller för den delen används som plot points och inte så mycket annat, och då förlorar du ju fördelen med att vara man, ditt privilegie att kunna titta på kvinnor som objekt och inte som levande varelser. Vi kan så klart argumentera för hur hemskt det är att skjuta män också, men då hamnar vi i en diskussion om våld och män, och just nu diskuterar vi inte män. Eller våld.
Att göra egna spel är en lösning, javisst, men har DU tänkt att DU skall starta företag då? Om du nu vill behålla dina damsel in distress-spel, kan du inte göra dem själv? Inte det? Är det för mycket jobb att starta företag? Vad får dig att tro att det är mindre jobb för en kvinna att starta företag? Näe, just det.
En annan poäng som jag vill göra är att det inte bara handlar om jämställdhet. Det handlar också om att kunna identifiera sig med personen på skärmen. Jag har personligen jättesvårt att spela man. Jag gillar det inte, jag har inga beröringsgrunder med män. Kan bero på att jag är en manshatande feminist, eller så beror det helt enkelt på att jag inte identifierar mig med en korthuggen mansfigur som knappt har någon personlighet. Det finns hundratals spel med manliga spelarpersoner. Det finns en handfull med kvinnliga spelarpersoner. Som kommentatorn skrev ovan så handlar det inte om att förbjuda – eller vänta, det gjorde ju personen visst. Nej det handlar inte om att ta bort eller censurera. Det handlar om att lägga till erfarenheter, men det där med censur dyker också upp titt som tätt när jämställdhet kommer upp. Det är ännu en halmgubbe.
Men det är inte sexistiskt/ ändra inte på vad spelskaparna vill göra
Om du vill att vi skall dra några slutsatser från din anekdot får du ge mer detaljer än så. Var det samma uppdragsgivare? Samma uppdrag? Kompetens? Krav osv osv, gissningsvis var det inte det, annars vore det ett klart fall av diskriminering. Kom med detaljer annars är din anekdot värdelös i sammanhanget.
Notera även att diskussionen om diskriminering inte är vad “vi” är upprörda över. “Vi” är upprörda över att spel som inte har någon sexism eller på något sätt är “ojämställda” problematiseras av externa krafter som försöker ändra på vad dessa utvecklare skapar. Tycker kvinnor inte om COD? Men buhuhu då får dom (som vettiga kvinnor/män gjort och gör) hitta något dom faktiskt gillar och de som gillar COD/BF forsätter att spela det. “vi” motsätter oss anna sarkeesian befängda ide att kvinnor som de övervägande “offret” i spel är problematiskt, vi motsätter oss att män som den övervägande karaktären med “agency” är problematiskt. Om “ni” vill prata sexism så fine, jag är på men om ni tar upp något av ovanstående kommer jag fokusera på hur idiotiska era åsikter är
Jag spelar kvinna i alla spel där man får välja men jag spelar även ofta man i samma spel om man kan ha flera karaktärer. Det krävs dock en del investeringar att skapa duo-kön vid skapandet av karaktär, alternativt skalar man av all form av story och bakgrund och gör som MMO:n där man är en själlös avatar. Men att kräva av utvecklarna att skapa spel med jämnlikhet är som att be om censur. Jag tänker direkt på DMC och hur många som blev stötta av introt. Skulle Dante ha varit bög istället? Hade det varit bättre med dansande halvnakna män? Alla jag känner som spelat DMC förstår hur Dante har fallit i den sämre delen av samhället med det introt och det är väl det det vill visa? Visst kan man visa annat men samtidigt är det väl upp till kreatörerna att visa det de vill för att skapa de känslor hos folk de vill skapa?
jag framförde det i meningen under… läs rätt… läs igen
men vi kanske borde göra spelen likt barnprogramet teletubbies så ingen behöver känna sig ledsen eller så tar och raderar brösten på lara croft och gör hon lite mer tjock och feminim.
Tror du alvarligt en tjej skulle gilla spela lara croft då? tjejer gillar lara oxo för den hon är…
elf female i spelet Tera är en aning feminim och “kvinnlig” till sättet att springa på osv… (det är bara kvinnliga elitidrottare som liknar männen vid det alldagliga arbetet…om man nu inte är en slö sittande gubbe som gillar bärs) jag gillar spela med elf female i Tera för där passar den feminima kvinnan in (även om hon har stora gungande bröst jag gillar titta på med en fin kropp). Att göra lara croft feminim skulle inte funka i tomb raider men det funkar i Tera.
Tror du Tomb Raider hade blivit lika stort om det från början hade varit en spinkig kille som hette Lars Olsson? Hade inte hjälp om det var Brad Pitts kopia. Dom skapade vad alla ville ha! Och nu försöker idoter likt Anita få bort sånt folket vill ha!
Jag är så trött. Jag blir så trött. Här har vi för övrigt censurargumentet igen, fast lite vridet. Om ni faktiskt hade läst krönikan så hade ni sett en hel hög med spelskapare som VILL ÄNDRA på spelens innehåll genom att göra dem mer jämlika och med mer mångfald.
Har ni berättat för DEM att de ändrar på det de ”vill” skapa? Att öka jämställdheten inom spelen öppnar för en bredare spelupplevelse. En bredare spelupplevelse lockar fler spelare. Fler spelare ökar underlaget för att göra fler spel. Hur är det så svårt att förstå?
Att sedan påstå att det inte är sexism när 1. Kvinnor inte existerar i spelen 2. Kvinnor existerar i spelen men är hårt sexualiserade 3. Kvinnor existerar i spelen men är plot points och macguffins 4. Kvinnor existerar i spelen men är den enda kvinnan och får på det viset representera ALLA kvinnor genom att vara KVINNAN etc är bara en hårresande brist på insikt. Ja. Faktiskt.
Var inte ett sådant offer!
När min dotter på drygt 1,5 år växer upp hoppas jag att de här “tyck-synd-om-oss”-vindarna har vänt; att hon inte ses som ett offer utan når framgångar på precis samma villkor som alla andra. Hon har givetvis en bättre framtid tack vare det jämställdhetsarbete som skett i samhället under 90-talet fram tills nu, men det som sker/skett de senaste åren – vilket återspeglas i FZ’s “bevakning” i ämnet – tar inte arbetet framåt längre. Det dumförklarar det kvinnliga könet mer än vad det lyfter fram duktiga kvinnors bedrifter.
Jag får vibbar av Maciej Zarembas “Först kränkt vinner” när jag hör unga kvinnor beklaga sig över klimatet. Det är som att man har bestämt sig att könet spelar större roll än vad det gör, självklart blir det ett “speed bump” med den inställningen.
Jag vill bara klargöra att jag inte försvarar diskriminering vid onlinespelande (eller öht, förstås) och att attityden bland framför allt unga spelare lämnar mycket att önska. Det är däremot mer en fråga om uppfostran än hur Dice framställer sin Battlefield-serie.
Det är nog ingen jag känner som vill VARA ett offer. Att få den här totalt verklighetsfrånvända kommentaren i ansiktet är verkligen ett tecken på att den här personen aldrig i hela sitt liv saknat makt. Bara tanken på att någon skulle vilja vara utsatt för kränkande kommentarer, sexism, sexuella trakasserier och sedan utnyttja det för att ta imaginära poäng är mind blowing.
Det finns ingen som vill vara ett offer på riktigt. Ingen. Det är den värsta känslan du någonsin kan ha, att veta att oavsett vad du gör kan du inte påverka din situation ett jävla skit. Att påtala ett faktiskt problem är inte att ”gnälla”, det är att uppmärksamma på att problemet finns och att det ÄR ett problem. De enda personer jag känner till som utmålar sig som offer är oftast de som är i en priviligierad ställning och vars privilegier är hotade. De personerna har ofta ingen aning om hur det är att vara maktlös.
JAG kan åtminstone skilja på spel och verklighet
allt sånt här ilands problem är bara löjliga tycker jag, inte har min syn på en kvinna eller man blivit ändrat på något sätt överhuvudtaget bara för jag lirat spel där kvinnor har vissa former eller män är alltid steroid nissar. Nu vet jag inte om folk inte kan skilja på fantasi och verklighet i världen men jag kan det i alla fall, och har inge problem med hur spel har varit förr
Spel är kulturbärare, precis som böcker, konst, film etc. Det handlar inte om att skilja på fantasi och verklighet. Det handlar om att föra vidare och förstärka normer. Om du bara spelar spel där kvinnor är handfallna offer så blir din stereotypbild av kvinnor att de är handfallna offer och så behandlar du dem i längden som handfallna offer. Näe, jag orkar inte gå in på det heller. Jag orkar faktiskt inte skriva ett enda jävla ord till.
2013-09-09 at 18:49
Poänger poänger poänger. Finns inget att tillägga 🙂
2013-09-09 at 18:50
Eller jo det finns det, måste jag tillägga, men äh. Bra skrivet!
2013-09-09 at 19:49
Jag har egentligen några funderingar jag vill belysa utan att bli kallad för antifeminist, kvinnohatare, våldtäktsman, eller något innom den delen innan jag yttrar mig. Så nu kommer mina funderingar:
Jag själv personligen har spenderat 5 år på högskola för att utbilda mig inom ett yrke som är mansdominerat. På min utbildning så var vi 16 elever, varav 5 kvinnor. Min utbildning kvoterad in kvinnor.
När jag sedan går ut min utbildning med stora studieskulder så vill personer att jag ska kämpa för att kvotera in kvinnor i arbetslivet som i sin tur har samma utbildning som mig. Vi sitter på samma studieskulder men många tycker att kvinnorna ska in fastän man har samma utbildning.
De senaste 2 arbetsplatserna jag har jobbat på har aktivt försökt jaga kvinnor, de har även sänkt kraven på utbildning för att få in kvinnor att provjobba.
Jag jobbar i en svår bransch med hög konkurrans om jobb, mycket likt spelbranschen där jobb är svårt att få om man inte är riktigt riktigt duktig.
Jag är ledsen, man jag kommer inte slåss för någon slags “jämställdhet” i någon bransch där det är otroligt hårt att få jobb, då man måste kämpa för att få/ha ett jobb och vissa tyvärr ska få “gräddfilas” in på grund av kön.
Jag kommer alltid tro på rätt person på rätt plats, OAVSÄTT kön. Punkt slut.
2013-09-09 at 20:06
Till “Åsikt”:
Rätt person på rätt plats innebär enligt mig den personen som kan tillföra mest till arbetsplatsen. Om två personer har exakt samma kompetens, men den ena av dem kommer från en underrepresenterad grupp, så är chansen mycket större att hen ger arbetsplatsen nya, välbehövda infallsvinklar.
2013-09-09 at 20:12
För mig är det jättelätt, det här med kvotering:
Vissa branscher kvoterar in män idag. Rekryterarna kanske inte upplever att det är det de gör, men det är det.
Ett av de sätt vi kan bekämpa detta är genom att köra “motkvotering” för att liksom negera och jämna ut den första kvoteringen.
För nej, det är inte så att vi män alltid får vår position pga vår fantastiska kompetens. Vi får också en hel del positioner pga vårt fantastiska könsorgan, så att säga.
Sedan finns det också yrken som traditionellt anses mycket mer manliga än de är kvinliga. Där kommer det inte att bli fler kvinnor om vi inte bryter upp uppfattningen att “det är ett mansyrke”. Och om vi ska kunna bryta upp den uppfattningen så behöver vi ha in fler kvinnor. Det blir moment 22. Kvotering blir då ett sätt att komma ur moment 22: Genom att vålda in fler kvinnor blir fler kvinnor synliga i yrket, det blir normalt att se kvinnor i rollen som programmerare eller brandman eller liknande. Därmed lockas fler kvinnor in i yrket.
Det här handlar inte om dig eller mig som individer, utan om samhället, strukturer och långsiktighet. Man kan inte bara tänka på sin egen anställning. SOm man kommer jag självklart att tappa många av mina privilegier om vi når ett jämställt samhälle. Det hindrar mig inte från att kämpa ditåt.
2013-09-09 at 20:16
Hej Åsikt!
Vad var det för utbildning? Det är nämligen extremt mycket vanligare att män än att kvinnor kvoteras in till utbildningar. Till t ex Läkarprogrammet och psykologprogrammet har man de senaste åren kvoterat in hundratals män, jag tror siffran för det totala antalet är uppemot tusen. Nu har man dock nyligen ändrat lagen, så kvotering pga kön är numera olagligt.
Men summa summarum har det vanligaste det senaste decenniet faktiskt varit att vi män fått en gräddfil in i prestigeyrkena.
2013-09-09 at 20:18
Åsikt – för det första – vad får dig att tro att jag skulle kalla dig kvinnohatare, antifeminist etc? Våldtäktsman? På allvar? För att du uttrycker en åsikt? Vad tror du om mig egentligen?
Jag har också tillbringat fem år på högskola för att utbilda mig inom ett mansdominerat yrke. Skillnaden mellan dig och mig är att jag inte har fördelen av att vara man. Vanligtvis – och det här är inte nödvändigtvis hur det ser ut inom den branschen du arbetar – så rekryterar män andra män.
Kompetens har ofta väldigt lite med saken att göra. Jag känner många inkompetenta män som fått arbete på grund av vilka de känner och inte hur duktiga de är. Jag är också av åsikten att rätt person skall rekryteras till rätt plats oavsett kön.
2013-09-09 at 21:15
Åsa, tack för att du tog dig tid att skriva det här. Nu för tiden känner jag mest att jag hellre gnager av mig armen än sitter och förklarar de här punkterna om och om igen, år efter år. Nu kan jag länka till den här posten istället. Och tänker följa vad du skriver framöver, förstås. Rock on!
2013-09-09 at 22:33
Nu hör kanske inte det här till inlägget men hänger inte detta motstånd ihop med att vi står inför ett skifte i paradigmen? Hörde nyligen då jag läser religionsvetenskap följande: “Idag är genus ett paradigm som vi måste förhålla oss till, detta har resulterat i att gamla värden rämnar och tidigare sanningar faller något som gör att motståndet mot det nya (genus) ökar. Men genus har som paradigm brutit igenom något som gör att den gamla världen kommer att känna smärta ett tag framåt då den måste inse den nya sanningen”. Ser jag till ditt inlägg så kan jag se att paradigmet tagit sig nedåt till oss vanliga dödliga, även om det fortfarande möter motstånd, då du talar om hur fler vågar kritisera hur könen gestaltas i olika media.
2013-09-09 at 22:41
Åsikt: Det är synd att du inte slåss för jämställdheten inom din branch, för den behövs. Den handlar nämligen inte bara om att få in fler kvinnor i företagen utan om att vi ska skapa ett klimat inom branschen som gör att kvinnor i samma utsträckning söker sig till dessa utbildningar och yrken.
Har du läst hela artikeln så ser du ju specifikt att kvoteringen som författaren pratar om inte är menad för att sålla bort den mest kompetenta av två sökanden utan att fördela balansen på företaget genom att ge fördel till en minoritet om de kompetensmässigt ligger på samma nivå.
Det kan vara så att företagen som du arbetat på också ser en större bild än vad du gör. De inser att den homogena grupp som de försöker uppnå på sikt kommer att göra miljön och produktiviteten på företaget bättre och tycker det är okej att offra några rader kod i timmen för det.
2013-09-09 at 23:22
Först ska jag vara bitter språknazist (som feminazi, fast finns på riktigt). Om man läst fem år på högre studier så borde man veta skillnaden mellan bokföringens avsättningar och avsikter man avser. OavsEtt vad man läst. Se även särskrivningarna i exempeltexterna.
Bra dekonstruktion, men jag antar att de enda som _läser_ texten är folk som redan håller med. Fördelen är väl att man kan stärkas i argumentation. Det är en hjälteinsats att orka vända och vrida på folks korkade kommentarer. Förstår inte hur man kan orka skriva en sådan här text, utan att typ få en hjärtattack och ragea sönder tangentbordet över att det behövs skrivas.
Jag förstår verkligen inte hur det kan finnas folk som vill ha sämre spel, större ekonomisk otrygghet i spelbranschen och mindre plats för nyskapande indietitlar – för det är ju konsekvensen om man vill att spel bara ska vara till för maximalt 50% av konsumenterna. Jag har med egna ögon sett gamer-bro-killar som dricker alkoläsk och blanddrycker – vet de inte om att de produkterna är till för tjejer! Men de är emot att man skulle kunna få ett större utbud av titlar att välja på, fler med- och motspelare, större möjlighet att hitta spännande människor på ett spelcommunity. De skadar sig själva av rädsla för tjejbaciller.
Återigen, fattar inte hur det kan behövas diskuteras om vi ska diskutera. Folk är så jävla förledda av den nuvarande likriktade lågkvalitetsprodukten att de inte verkar kunna se en potentiell värld där spel inte betyder macho-shotgun-pang-pang utan kan utforska “the human condition” som vilken konstform som helst.
Återigen, respekt för tålamodet att orka. Själv skulle mitt svar till “Det finns sexism i spel värd, jag håller med om, _99% är dock från eller relaterat till japan_ att problematisera kring antal kvinnliga karaktärer, mario osv är strunt prat.” vara “Lär dig stava rasistjävel!” och till de flesta andra bara vara “Kom ut ur kuddfortet och väx upp, för fan!”
2013-09-10 at 05:52
Sven-Göran – Absolut. Det handlar om ett paradigmskifte. Jag tror också att det i och med det handlar om ett uppbrott med en tidigare etablerad identitet för dessa gamers. När deras sanning om vem och vad en gamer är inte längre stämmer blir det ett plågsamt uppvaknande.
Knökmölen – Tack. Jag gillar ditt nick.
Maria – 🙂
2013-09-10 at 09:10
Åsa, du är bäst. Så sjukt bra skrivet!
2013-09-10 at 09:42
”Har du funderat på hur du påverkar debatten själv? Hur du uttrycker dig och om sättet du uttrycker dig på påverkar din omgivning?” Jag tror att vi får ge upp en stor del av de människor som kommenterar den här typen av texter. Motståndet mot all form av analys, eftertanke och vilja till förändring i kommentarsfälten är mer än skrämmande om man tänker på att dessa människor faktiskt inte bara spelar spel utan också går omkring bland oss på gatorna. Men din fråga är lika aktuell när det gäller mer inflytelserika personer inom bloggosfären – jag tror det är kontraproduktivt att som redaktör på en stor spelblogg m.m. utmåla sig på twitter som en ”svenskfientlig manshatare”. Den här typen av ironi leder ingenstans utan luktar bara illa mot bakgrund av det vi just tagit del av här. Därför är du beundransvärd, Åsa, och min hjältinna för dagen.
“With school turning out more runners, jumpers, racers, tinkerers, grabbers, snatchers, fliers, and swimmers instead of examiners, critics, knowers, and imaginative creators, the word ‘intellectual,’ of course, became the swear word it deserved to be.” (Ray Bradbury, Fahrenheit 451, ett lästips för en ny generation).
2013-09-10 at 14:49
Hejsan
En bra skriver artikel som belyser problemtiken hos dagens gamers. Dock så måste jag ifrågasätta den inklusiva terminologin. Män, män män, aldrig “vissa män”. Sålänge det är det som är huvudtonen så tror jag inte du någonsin kommer få småkillarna att ens fundera på vad du skriver.
Vill du förändra samhället så kommer det nog ge bättre resultat, för även för mig som stödjer mer diveristet i spel så skär det i själen att bli utpekad som det stora dåliga i varje instans.
2 cent.
2013-09-10 at 15:00
Andreas, jag förstår hur du tänker, men om jag skulle uttrycka mig på ett sätt som inte var stötande för någon skulle jag aldrig få något sagt.
Din kommentar – och jag säger det här i all välmening – är också en form av bestämmande. Du bestämmer att jag inte får generalisera genom att skriva “män” utan måste precisera mig för att du skall slippa känna obehag. Förstår du vad jag menar och ser du kopplingen?
2013-09-10 at 15:16
Absolut, jag förstår vad du menar.
Du ser en Ideologisk vinst i det sätt du skriver och får därför minimal genomslagskraft. Ett icke optimerat val om den uttalade agendan är förändring av samhället. Jag försöker slå ett slag för kommunikation som peneterar den enkilde gamern så att de kan börja påverka branschen som helhet. Sålänge kommunikationen inte fungerar så kommer reaktionära krafter arbeta mot oss för att behålla spelen som de är. För om du retr upp en majoritet av konsumentarna, varför ska du bolagen ändra på sig?
Hela mitt resonemang är angående strategi, inte taktik. Du vinner varje liten strid i det att din analys är korrekt men du förlorar kriget för att ingen stödjer dig trots att du har rätt.
Din andra paragraf skulle då mena att hela din diskussion är ett bestämmande och “de” ska ändra sig för att du ska slippa känna obehag. Eller vad är skillnaden?
2013-09-10 at 18:26
Du ser en ideologisk vinst i det sätt du skriver
Nej, det sade jag inte och det gör jag heller inte. Sedan fortsätter du genom att förklara för mig att det är dumt av mig om jag vill förändra samhället, och hur jag skall prata med gamers så att gamers förstår. På det viset lägger du skulden på mig som framför kritiken genom att påstå att jag framför den på fel sätt och dessutom riskerar att reta upp majoriteten av konsumenterna när jag gör det, så inte nog med att jag inte kommunicerar på rätt sätt, jag kommunicerar så fel att om jag fortsätter att göra det på det viset så är det mitt fel om inget förändras.
Det är min analys av din text och det är ett ypperligt sätt att lägga skulden på den som 1. vill förändra 2. utgår ifrån ett underläge.
2013-09-10 at 21:11
Var skriver jag att det är dumt att förända samhället? Ingenstans. Jag lägger ingen skuld på dig, jag säger att du kan opta. Det kallas att ge råd.
Det som är roligt är att du inte kommenterade det jag skrev utan gick rakt in på ideologisk jargong för att försvara din position.
Men du verkar inte vilja ha någon annans synsätt på hur man kan förändra saker. Lycka till.
2013-09-10 at 23:15
Andreas – “Sedan fortsätter du genom att förklara för mig att det är dumt av mig OM JAG VILL förändra samhället” skrev Roos, inte “dumt av mig ATT förändra samhället”.
Eftersom Roos lagt upp bloggposten genom att presentera de olika kommentarerna och sedan argumentera emot så behövs egentligen ingen ytterligare specifiering av vilken typ av män som avses. Det framgår av kommentarerna. Antingen känner man igen sig eller så gör man det inte.
2013-09-10 at 23:30
@Andreas:
Dunderbra post, klockren. Dock måste jag peka ut lite saker du gjorde absolut helt fel. Om du vill att Åsa ska ta till sig av din kritik så borde du inte vara så föreläsande och nedlåtande. Att påstå saker som att hennes inlägg ger “minimal genomslagskraft” för att hon “ser en ideologisk vinst” i ett sätt att formulera sig är förolämpande, och verkar passivt-aggressivt och hycklande när du samtidigt försöker måla dig själv som en förkämpe för hennes sak. Kontentan är att du framstår som arrogant, nedlåtande, självgod och ideologiskt oskiljbar från dom citerade människorna i artikeln.
PS: Om du inte vill ta mina goda råd får jag bara anta att du inte vill ta råd ifrån någon annan i hela världen och håller dig till din ideologiska ekokammare med dina bundsförvanter. Lycka till.
2013-09-10 at 23:46
Ett stort tack till Andreas för den tydliga exemplifieringen av manligt privilegie! Spännande att du valde en text som heter “Undan privilegie” för att göra det. Hur tänkte du där?
För övrigt undrar jag vart du skriver, vilka texter, videor eller andra inlägg du gjort i debatter som gör dig till expert? Jag såg nämligen inte vad du länkade till, vart din hemsideadress är?
För det är väll ändå inte så att du anser dig ha rätten att komma med råd, klappa Åsa på huvudet och förklara för henne hur hon ska spendera sin tid samt formulera sina texter bara för att du är man/har ett manligt nick?
2013-09-11 at 04:48
Jag älskar er alla mina Padwan learners. Ni är nu Jedis allihop.
2013-09-11 at 08:53
Andreas – som flera redan påpekat så skriver jag inte att du skriver att det är dumt att förändra samhället. Jag skriver att du påpekar att om jag vill förändra samhället så skall jag inte använda ett visst språk.
Du skriver Sålänge kommunikationen inte fungerar så kommer reaktionära krafter arbeta mot oss för att behålla spelen som de är. För om du retr upp en majoritet av konsumentarna, varför ska du bolagen ändra på sig? Det är att implicit säga att om jag retar upp konsumenterna kommer bolagen inte att ändra på sig. Eller egentligen är det ett ganska explicit uttalande. Du säger att om jag retar upp konsumenterna leder det till att bolagen inte kommer att ändra sig. Det i sin tur lägger ansvaret på mig. Jag retar upp konsumenterna genom att använda ett språk som du och andra gamers tycker är jobbigt att läsa. På det viset lägger du ansvaret på mig. Om jag inte kan anpassa mig efter hur ni tycker att språket skall se ut för att kunna lyssna så är det mitt eget fel om inget förändras. Förstår du hur det går att läsa dina kommentarer nu?
Det som är intressant i sammanhanget är också att för att kommunikationen skall fungera så måste jag anpassa mig efter “massan” som redan har makten i sammanhanget. Det här är ett sätt att hålla mig i schack på. Bli inte arg. Skriv inte “män”, skriv “vissa män”, var försiktig, akta dig. Det är att skära ner mitt handlingsutrymme rätt kraftigt. Jag kan och vill inte tänka på huruvida någon känner sig ledsen när jag skriver. Det gör jag varje dag annars, men för att vara helt ärlig är det något jag inte kan ta så stora hänsyn till när jag skriver på min blogg.
Jag har redan beskurit mycket av mitt handlingsutrymme genom att försöka att låta bli att uttrycka ilska, vara raljerande, ironisk, använda värdeladdade ord, alltid försöka vara saklig. Skall jag dessutom ta hänsyn till varje person som i något sammanhang skulle känna sig illa till mods över det jag skriver så skulle jag aldrig kunna skriva något som inte var helt slätstruket.
Du ser det här som en ovilja att lyssna på andras synsätt om hur en kan förändra saker. Sanningen att säga har jag blivit tillsagd varje gång jag går över en upplevd gräns, och jag har gjort de eftergifter som jag redan radat upp ovan. Men det finns en gräns även för mig. Och som du säkert ser på kommentarerna är min approach inte helt oäven. De som läser här vet att jag är kunnig, insatt och aldrig tar något ur luften. Bakom varje påstående finns det ofta en källa. Jag har försökt förändra världen i 13 år. Jag har lärt mig en hel del på vägen. En sak jag har lärt mig är att jag inte kan tillgodose, och inte bör tillgodose, allas behov av att inte känna sig ditsatta. Jag måste kunna få uttrycka mina frustrationer i lika hög grad som någon annan. Så vitt jag vet innehåller inte bloggposten personpåhopp, hets mot folkgrupp eller kränkande uttalanden. Om den hade gjort det hade du kanske haft en poäng, men att generalisera och säga “män” istället för “vissa män” är inte något av ovanstående.
Jag vet hur det känns att bli intvingad i ett fack, där mina kunskaper, kompetens och egenskaper bestäms av en – på det stora hela – oviktig markör som kön. Jag vet hur det känns. Jag upplever det hela tiden. Du måste hitta en obskyr blogg för att uppleva det.
2013-09-11 at 12:02
Som sagt var jag ber om ursäkt om jag verkade arrogant. Det var inte min mening. Jag förstår vad du säger, och som jag sa du har rätt i det du skriver. Dock så vidhåller jag min tidigare ståndpunkt att du med stor sannorlikhet kommer nå ut till fler männsikor med en mjukare ton. Detta är inte ett skuldbeläggane eller handlar om något annat än som jag tidigare sa, strategi. Men är kamelens rygg bruten så är den.
Chriska:I min erfarenhet så är faktiskt det faktum att man skriver om saker inte nog för att bli expert, man ska ha erfarenhet. Jag har jobbat med att driva en av de första stora epsortscommunityna i Sverige i ett antal år. Räcker det?
Och som svar på frågan så reserverar jag mig rätten att ge vem som helst råd. Dock så bryr jag mig inte det minsta om dom har kuk eller fitta. Men det kommer du ju aldrig tro på.
2013-09-11 at 13:12
Andreas – Jag vill inte använda en mjukare ton. Jag är redan resonabel, tålmodig, saklig och nyanserad. Jag tycker inte att det behövs mer.
2013-09-11 at 14:31
Andreas:
Så på frågan om debatt/lobbyerfarenhet skriver du att du inte anser att skrivande ger erfarenhet (min kommentar lyfte många fler debattformer), men att du drivit ett esportcommunity. Bör inte det tolkas utifrån dina egna premisser som ingen reell erfarenhet i frågan om hur en bäst upplyser “unga killar” om sexism och ojämlikhet?
På frågan om det var ditt manligt privilegerade ego som skrev så förtydligade du än en gång problematiken med personer som inte har perspektiv på sina egna patriarkala och normativa privilegier.
Jag hoppas du kan förstå problematiken här, du kommenterer på ett sätt som får det att se ut som att du utgår från principen “Jag är man därför är mina åsikter och erfarenheter viktigare än andras. Jag har därför rätten att påtala för andra människor att de gör saker på fel sätt och/eller spenderar sin tid på fel sätt. De andra som ju uppenbart är sämre än mig borde bara rätta in sig i ledet och göra som jag säger utan att ifrågasätta. I synnerhet om jag i min privilegade ställning tycker att något i en text är obehagligt eller uppfattas av mig på fel sätt.”
Det är ett förhållningssätt som kvinnor oftare än män bemöts av i debatter och i synnerhet på internet. Det är därför det för mig är komiskt att du väljer att använda en “sådan strategi / en strategi som uppfattas så” i en serie kommentarer till det här blogginlägget.
Jag förstår den kritiken Åsa har gjort mot dina inlägg och jag jag är förvånad att du inte reagerat på ett bättre sätt. Ett exempel på att visa på erfarenhet i jämlikhetsfrågor är att förstå hur en bör agera när en blir “privilige checkad”. Googla det 😉
2013-09-14 at 14:43
Andreas:
Anledningen till att alla gamers där ute inte skulle ta till sig detta är inte att det står “män” istället för “vissa män”. Det är för att de inte vill. De vill inte förlora sina privilegier. Arsinoe-Fanny har skrivit mycket bra om God Ton, som det här till exempel:
“Men du, hur tänker du dig att vi ska ”lösa” problemen då? Genom att hålla God Ton™? Tror du att det är så vi har nått de framsteg som kvinnorörelsen gjort historiskt? Tror du helt seriöst att de feminister som kämpade till sig rösträtt, rätt till utbildning osv så vidare gick omkring och var typ snälla?
Din idé om hur en når förändring handlar troligen om att du personligen ska känna dig bekväm med att ta till dig budskapet, och det kommer du tyvärr inte gör eftersom budskapet är att du måste förändra dig själv som man och att du måste tryckas bort från din privilegierade position. Jag förstår att det känns hårt att det finns feminister som säger detta, det är aldrig kul att förlora sina privilegium, men nu är det tyvärr så att det inte är upp till dig att avgöra hus kvinnokampen ska se ut. Hade vi anpassat oss efter vad män tycker är ”konstruktivt” hade vi fortfarande inte haft rösträtt.” (från detta inlägg: http://www.arsinoe.se/tack-snalla-herrn-for-alla-tips-om-hur-kvinnor-bor-ga-till-vaga-for-att-du-ska-sluta-fortrycka-oss/)
Åsa: vilket bra inlägg! 🙂
2013-09-15 at 23:30
@ Andreas: Jag tänker glatt ignorera all diskussion här förutom en detalj. Du säger att det är jobbigt att känna sig utpekad och att du tror att fler män hade tagit till sig argumenten om dom inte var så generaliserande. Jag känner med dig vad gäller obehagskänsla. Jag är själv vit, straight och man, och jag tycker det är skitjobbigt att betraktas som en potentiell förgripare när jag går genom stan på natten av den enda anledningen att jag är man.
Men, man måste kunna generalisera för att göra en poäng. Huvudsaken är att man inte generaliserar i sin vardagliga människosyn. Vidare så är det lätt att säga till dom vars uttalande skapar vårt obehag, lika lätt som att ta en huvudvärkstablett när man har ont i huvudet. Men vad är orsaken till huvudvärken? Är det vätskebrist? Kanske muskelspänningar? Räcker det kanske att dricka vatten eller ta ett varmt bad för att huvudvärken skall gå över? På samma sätt kan man reflektera över vad orsaken till att många kvinnor känner sig otrygga ute på gatorna på natten. Anledningen är att det finns galningar som man behöver akta sig för. Där är orsaken. Det finns alltså en anledning. Så istället för att ta en tablett så dricker man vatten, och istället för att konfrontera dom som för kampen för jämställdhet så hjälper man till att bekämpa det som ger upphov till bristen av jämställdhet. Att jag som man drabbas av generaliserande kommentarer eller stämplas som en potentiell galning ser jag som ett nödvändigt ont för att kampen skall kunna föras. Och jag får helt enkelt ta den kollaterala skadan, och istället gör jag mitt bästa för att motverka dåligt synsätt bland andra män (eller snarare alla med dåligt synsätt oavsett kön, vilket mestadels är normativa män). Hjälp till du med och reclaima den sunda kvinnosynen bland män. Reclaima gatorna från galningarna. Action speak volumes. Stå för dina åsikter i handling. Ibland träffas man av splitter som inte är ämnat för en själv. Tuff tur. Härda ut.